Интервью Троя Андерсона с Тимом Бертоном

Фильм почти предполагает, что вы были Льюисом Кэрроллом в прошлой жизни?

Тим Бертон: Я, как и многие люди, просто нес ответственность перед тем, что он и я сделали. Было так много версий фильма, и я надеюсь, что существует версия, которая бы ему понравилось.

Фильм выглядит так, будто вы поместили камеру в ваши сны и записали их. Как вам удалось достичь этого эффекта сна?

Тим Бертон: Да, именно поэтому мы не следовали истории буквально. Я думаю, проблемы с другими версиями были именно из-за этого. Что мне нравится в Керролле, так это то, что он исследовал персонажей, и я чувствую, что работа Кэрролла помогла мне и другим людям в изучении мечты и для решения реальных вопросов и проблем в жизни. Люди любят разделять вещи, но дело в том, что зачастую они связаны между собой. Это то, что Кэрролл сделал так красиво, он был настолько загадочен в том, что писал. Вы можете анализировать это до смерти, но это все равно остается загадкой, своего рода неясной вещью, но в то же время столь сильной.

Льюис Кэрролл был настолько далеко впереди своего времени?

Тим Бертон: Если бы эти книги были написаны сегодня, было бы нечто вроде: «Вау, что это такое?!» ... Это доказывает их силу.

А что же произошло с вашим отвращением к компьютерной графике?

Тим Бертон: В данном случае мы использовали много методов, которые казались правильными. Казалось, что я влюблен в это, но в то же время это всего лишь инструмент. Будь то захват действия или компьютерная графика, все равно это анимация. Ты все равно получаешь удовольствие, создавая анимацию.

Это изначально планировалось как 3D фильм?

Тим Бертон: Абсолютно! Это единственная причина, по которой я это сделал. Три года назад, когда они говорили мне об этом, я думал, что это идеальный материал. Я не думаю, что несколько лет назад мне было бы это интересно. Но я чувствовал, что причудливость Страны Чудес и 3D – это идеальный микс. 3D уже не прихоть, но я схожу с ума, когда слышу, что все теперь должно быть быть в 3D. Это просто хороший инструмент, как цвет или звук или любой другой. Я был очень заинтригован, много узнал о 3D, открыл для себя много вопросов о том, как его использовать. Я думаю, это здорово. Это как если фильм должен быть черно-белым, то я сразу бы взялся за съемку. Для меня цвет – это как персонаж, и черно-белость – тоже как персонаж.

Алиса говорит, что ее мечта – делать, что она хочет. Это описание вашего подхода в создании кино?

Тим Бертон: Это стремление. Неважно, через что вы прошли на безнес-стороне Голливуда, когда вы на съемочной площадке - это ваше дело. Это ваш собственный мир, и это замечательно. Здесь вы можете создавать что-то.

Легко ли контролировать такой большой фильм, как этот?

Тим Бертон: Это было похоже на обратный процесс принятия кино. Как правило, вы сняли сцену и смотрите ее на следующий день, а здесь вы не видите сцену почти до самого конца.

Каждый человек имеет свое представление об Алисе. В этом есть дополнительное давление на вас?

Тим Бертон: Именно по этой причине, я думаю, и не было одной блестящей версии, что понравилась бы всем. А если тебе кажется, что есть такая, то, возможно, у тебя проблема. Но когда есть 20 версий, и все музыкальные и иллюстрированные, и изображения появляются в самых разных формах, это становится частью культуры. Так что я не чувствую давления.

Как тяжело было отказаться от таких персонажей, как Морж и Плотник?

Тим Бертон: Ну вообще-то там есть фотография моржа на стене. Линда, писатель, и я обсуждали это. Я чувствовал, что другие версии пострадали в своих попытках создать буквальные истории. Мы не хотели стараться собрать все в одно. Мы опирались на структуру того, что написала Линда. У каждого свой любимый персонаж, но мы оставили тех, кого сочли необходимым.

Вы сделали Безумного Шляпника основным персонажем?

Тим Бертон: Мы чувствовали, что все персонажи  пострадали в других версиях, потому что они были просто изображены как сумасшедшие. Вместо того, чтобы сделать его просто прыгающим и чокнутым, мы попытались увидеть в нем слои, рассмотреть глубину. Существовало множество научных исследований, оказывается, шляпников называли безумными из-за отравления ртутью, содержащейся в клее для шляп. Таким образом, все персонажи «Алисы в стране чудес» сошли с ума, но мы старались показать, что каждый из них имеет свои собственное, особое сумасшествие.

Сделав столько фильмов с Джонни Деппом, чувствуете ли вы, что он – ваш аватар в этих странных фантазийных мирах?

Тим Бертон: В некоторой степени, у нас совершенно одинаковые вкусы. Это энергия, и это то, что продолжает работать.

3D бабочка в конце фильма очень трогательна. Что стало причиной последней сцены?

Тим Бертон: Это была Гусеница, которая превратилась в бабочку ... Это было то, что мне так понравилось в сценарии. Это не столько о том, что есть в истории буквального, сколько о том, что есть ощущение, что ты уже был здесь и что ты знаешь всех этих персонажей с детства и узнаешь их. Люди любят быть буквальными во всем. Именно в этом красота того, что сделал Керролл, - что это не буквально. Это абсурдно, но, тем не менее, имеет скрытый смысл. Так что все будут видеть смысл по-своему. И в этом сила этих историй.

Становится ли Тем Бертон сейчас более мейнстримным?

Тим Бертон: Одна из вещей, которая помогает мне не стать полубезумцем, это не анализирование всего этого. Ты никогда не хочешь стать вещью, ты всегда хочешь оставаться человеком. Люди мне говорят: «Вы работали с Джонни Деппом семь раз…» А я им: «Правда???» Я действительно не пересчитываю. Я стараюсь не делать этого. Я только пытаюсь помнить то, что мне это нравится, и не думаю обо всей этой внешней атрибутике.

Как насчет зеленых экранов?

Тим Бертон: Джонни играл сцены с теннисным мячом, и он действительно любил это. Он был единственным, кому это действительно нравилось. Все остальные это ненавидели.

Было ли сложен процесс поиска Алисы?

Тем Бертон: У нас был большой поиск, но с Мией все было решено почти сразу. В ней было что-то такое. И мне понравилось то, что мы почти не видели ее раньше. Она молодая, но с душой старого человека. В ней было то, чего не было ни в одной из предыдущих Алис. Они все были как капризные, не по годам развитые дети. Наша цель была – чтобы это не выглядело противно. Студия поддерживала наше решение взять неизвестную Алису, и к концу для они все были счастливы по этому поводу.

Хелена будет во всех ваших фильмах?

Тим Бертон: Нет. И то же самое с Джонни. Это не автоматическая вещь. Важно, что всё на своих местах. Если Хелена подходит для роли – тогда окей. Но это не потому, что мы вместе. Это было бы настоящей ошибкой и закончилось бы трагедией.

http://www.andersonvision.com/index.php … ;Itemid=60

Интервью Роба Карнвейла с Тимом Бертоном

Q. Почему вы захотели сделать «Алису в стране чудес»?

Тим Бертон: Я думаю, что вещью, которая действительно заинтересовал меня, была возможность сделать 3D «Алису в стране чудес». Казалось, что это надлежащее сочетание материала. Несколько лет назад я не знаю, был бы я так заинтригован этим. Мне нравится причудливость этого мира и инструменты для создания эффектов. Было 20 разных версий «Алисы», но они никогда не были по-настоящему связаны с книгой... По мне, они старались быть слишком буквальными. Книги замечательны, но это просто абсурдистские истории, и почти в каждой версии была такая же проблема - противный ребенок переходит с одной странной встречи на другую. Было что-то вроде этого, и для меня это никогда не было интересным. Я думаю, для меня было более интересно влияние этих персонажей на поп-культуру. Меня интересовали многие музыканты, песни и книги других писателей, художников и иллюстраторов, которые включили эти образы в свои работы. Это, на мой взгляд, то, что я считаю интересным. И вот что мне понравилось по поводу этого сценария. Он взял персонажей из «Алисы», но поместил их в несколько ином контексте. И действительно, мы пытались психологически углубиться в то, что сделал Льюис Кэрролл, - мы использовали эти персонажи, чтобы изучить нашу мечту, наши жизни, мы используем эти персонажи в качестве метафоры, используем символы для обозначения реальных проблем. Так что, именно это мне понравилось.

Q. Почему вам нравится работать с Джонни Деппом так часто?

Тим Бертон: Потому что он не любит смотреть на себя. Я не думаю, что он когда-либо видел фильмы, которые мы сделали. С ним нет суеты вроде: «Ой, а со стороны это выглядит хорошо?»  или «Это же моя карьера!» Он никогда не беспокоился о своей карьере, или как он выглядит, и это делает меня свободным. Это довольно захватывающе на самом деле. И то же самое с Хеленой - она никогда не смотрит своих фильмов. Это  означает, что им просто нравится делать это. Ты получаешь энергию, и мне это нравится, и я благодарен за это. Вообще-то сейчас я нервничаю из-за того, что люди продолжают смотреть то, что я снимаю. Что-то вроде: "Господи Иисусе, куда мы идем?" [смеется] Это экономит много времени, когда актеры не против, как они выглядят - поверьте мне, вы можете сэкономить несколько часов в день.

Q. Вам не кажется, что они иногда учатся, глядя на себя?

Тим Бертон: Некоторые люди этого не делают. Я понимаю, что у людей иногда бывают проблемы с рассматриванием себя. Я знал  всего немногих, кто может взглянуть на себя и научиться чему-то благодаря этому. Часто это просто вбито в голову, на мой взгляд, и это отнимает возможность получить то, что вы хотите получить от актера. Я знаю, есть такие, которые сочтут это полезным, но обычно я нервничаю по этому поводу.

Q. Вы сказали, что вам нравится, когда актеры удивляют вас. Что же Джонни и Хелена сделали за все это время, что вас удивило?

Тим Бертон: Ну, с Джонни мы сделали так много фильмов, но каждый раз он делает что-то другое. Но это всегда важно для нас обоих - найти характер персонажа. Есть некая трагедия в персонаже [Шляпнике] и определенного рода пафос, я четко это ощущал, и он это сыграл. Это не демонстративность -  это всего лишь простые вещи, которые он сделал. Это, на мой взгляд, то, что помогает сделать персонаж более обоснованным. Хелена также является идеальным лицом для Красной Королевы. Вид, что мы ей придали, ей каким-то образом даже идет!

Q. Почему вы всегда видите ее как ведьму, или убийцу, или Красную Королеву?

Тим Бертон: Я думаю, она любит это [смеется].

Q. Вы когда-нибудь беспокоитесь, что Джонни, возможно, не захочет работать с вами снова?

Тим Бертон: Мы не думаем об этом. Я думаю, именно поэтому мы и продолжаем работать вместе. Люди говорят, что мы сделали семь фильмов вместе. А мы реагируем вроде: «Ну, если вы так сказали, значит так оно и есть!» Это не значит, что раз я его так хорошо знаю, то мы должны работать вместе. Это важно для нас, как и для каждого, сохранять это пространство неисчерпанным, создавать что-то новое и свежее, делать что-то разное всякий раз. Это ключевой момент для нас обоих – художественное пространство, которое 
мы хотим заполнить.

Он изначально был выбрал на роль Безумного Шляпника?

Тим Бартон: Ну, это само собой разумеющееся. Мне приходилось бороться, чтобы получить Джонни в мое кино, потому что они думали, что это закончится вничью в кассах. Его любили, но он не...  Том Круз. Но я работал с ним несколько раз. Однажды он сделал Пиратов, и больше мне никогда не пришлось говорить о нем со студиями. Я даже не называл его фамилию. Они назвали ее до меня. А до того момента, однако, это было трудно.

Q. Вы хотели бы узнать кого-то еще?

Тим Бертон: Да, но я работал с новыми людьми в этом фильме. Мия новая. Я никогда не работал с Энн Хэтауэй раньше. Она еще один новый человек. Я чувствовал, что у Энн получится. У нее есть качества, которые мне нравятся. Так вот, я встречаюсь с новыми людьми все время.

Q. Вы принимали практический подход с дизайнерами для создания существ?

Тим Бертон: Я работал с несколькими дизайнерами. Особенно над чем-то как это, это похоже на паззл. В этом так много элементов и различных влияний. В конце-концов они пришли к тому, что чувствовал я.

Q. Вы хотели, чтобы они остались похожи на существ в оригинале?

Тим Бертон: Ну, это забавно... Так много великих иллюстраторов делали версии «Алисы». Но окончательными стали рисунки Тенниела. И хотя мы не делали их похожими на его рисунки, я всегда хотел сохранить их дух. Из всех великих иллюстраторов, на мой взгляд, именно рисунки Тенниела имеют наибольшую связь с оригинальными историями. И мы всегда искали дух этого в некотором роде.

Q. Есть ли у вас любимый герой?

Тим Бертон: Ну, я люблю их всех! Эти персонажи настолько сильны, и целью было сделать их… справедливыми, поэтому я чувствую себя довольно хорошо, любя их всех.

Q. Вы читаете рецензии на ваши фильмы?

Тим Бертон: Не читаю, правда. Думаю, с самого начала моей карьеры я обычно получаю действительно ужасные отзывы. Люди всегда думают, я получаю очень хорошие отзывы, но это не так [смеется]. Ты получаешь хорошие ... Ты получаешь плохие ... Ты не можешь это контролировать. Они просто есть. Вот почему я не хожу в Интернет часто - потому что ты можешь пойти в черную дыру и посмотреть там на всякое-разное. Однажды, я кликнул на мое имя и испугался. Это слишком страшно, слишком странно, слишком тревожно.

Q. Какие странные истории вы читали о себе?

Тим Бертон: Ну, одна, что приходит на ум, это немецкий журналист, который пишет, что Хелена Бонэм Картер и я жили в двух отдельных домах, связанных туннелем! Это звучит очень драматично ... Я подумал, что это смешно, и позволил этой истории быть и дальше.

Q. Вы позволяете вашим детям помогать вам создавать ваш фильм?

Тим Бертон: Конечно. Я думаю, как и все, у кого есть художественное вдохновение... Вы можете многому научиться у детей, потому что они видят новые вещи каждый день. В этом вся прелесть, что вы хотите достичь в качестве художника - видеть вещи по-другому, по-новому. Дети постоянно говорят то, что смешно и удивительно, и их замечания просто... Вы знаете, они как маленькие художники сами.

Q. Почему вы приняли приглашение стать судьей в Каннах в этом году? Вы, кажется, так несчастны в последний раз были там ...

Тим Бертон: Но я узнал кое-что из этого. Я был несчастен, но прежде всего это большая честь. И знаете что? Я был в Стране чудес в течение двух лет. Когда я заканчиваю фильм, я, как правило, имею некоторого рода депрессию. Я был в большой зеленой дыре все это время, и для меня сейчас это шанс снова воссоединиться с кино. Я знаю Канны сейчас, я был там несколько раз, и буду там снова. Я взволнован этим, потому что это тоже нечто вроде отдельной Страны чудес. Я взволнован снова по-настоящему соединиться с кино. Я думаю, что духом любого фестиваля является открытость и возможность того, что что-то повлияет на тебя.

Q. Вы смотрите собственные фильмы часто? Какими фильмами вы больше всего гордитесь?

Тим Бертон: Я действительно не пересматриваю все это снова... часто. Люди говорили: «Они всегда  твои дети... уродливые или нет». Я думаю, есть некоторые более личные фильмы, такие, как «Эдвард» и «Кошмар», которые я создал очень давно. Но я наслаждался каждым фильмом. Я наслаждался «Крупной рыбой», я наслаждался этим фильмом [«Алисой»]… Я имею в виду, что ты всегда одержим всем, что ты делаешь, и ты делаешь это личным. Будь то «Эдвард», который придуман мной, или «Алиса», известная вещь – ты все равно чувствуешь, что они твои собственные.

Q. Что следующее для вас?

Тим Бертон: Ничего, мне нужен перерыв.

Q. Что радует вас, помимо кино?

Тим Бертон: Я был вдали от моей семьи длительное время. Сейчас, будучи дома, я счастлив просто видеть моих детей. Они такие чудесные, и удивляющие, и странные и все такое прочее. У меня было раньше всегда так мало времени на это. Но через неделю я скорее всего скажу: «Выпустите меня из дома!» А прямо сейчас я просто пытаюсь быть человеком.

http://www.indielondon.co.uk/Film-Revie … -interview

Интервью дано в период промоушена Алисы 

Slo
Спасибо тебе за отзывы. Твои мысли лично для меня бесценны 

Позволю и я себе некоторые комментарии по поводу этих двух интервью Тима.

Люди любят делить на хорошее и плохое. Нормальное и ненормальное. Чаще всего бывает так. Если в человеке есть 50 качеств, из которых 49 считаются нормальными, а 1 - плохим, то человека уже отнесут к категории ненормальных. Так было, есть, и , боюсь, еще долго будет.

Вот тоже интересно. Неважно, по какому количеству голов вы прошли, сражаясь с бизнесом, но когда вы наконец оказались ан своей съемочной площадке - уж тут-то вам никто не посмеет указывать. Лично я считаю, что фильмы Тима и роли Джонни в них действительно СХОДЯТ ИМ С РУК. Видать, темная для нас сторона переговоров с кинобоссами включает весьма многое. Разговоры, которые лучше никому не знать.

Я буду очень признательна, если кто-нибудь разглядит и скажет мне, в каком кадре есть портрет моржа. Я вчера пересматривала уже со знанием этого, но не заметила.

***

Хе-хе, Джонни уже называют не только музой, но и аватаром Тима Бертона. Зашли дальше. Но Тим все равно не дает прямых ответов на их вопросы. Он не любит говорить о Джонни. Да и вообще с какой стати он должен о нем говорить с чужими людьми? Если про Хелену, например, он отшучивается всякий раз, то про Джонни он не шутит, а просто уходит от темы. И правильно, в общем-то делает, наверное. Не стану же я прохожему рассказывать о самом дорогом. Так и он. А вот Джонни, как уже замечала Слоник выше, очень любит говорить о Тиме. И весьма откровенно подчас.

***

А вот это меня весьма заинтересовало. Уж не с Лизой ли закончилось трагедией автоматическое снятие ее во всех фильмах своих подряд? Никому так не показалось?

Вот эти слова Тима о Джонни меня заинтересовали. Мне кажется, что тут Тим вполне отдает себе отчет в том, что роли в его фильмах могли повлиять на карьеру Джонни. Ведь реакции в основном злобные у ядовитого зрителя. Поносить их совместных персонажей - бонтон. И как же в итоге мне сладко от того, что их Алиса стала шестым миллиардщиком. Их самый личный фильм имеем сказочный успех. Ах, как же я счастлива по этому поводу! И простите мне мое некоторое злорадство, но особенно это сладко после позорного Диллинджера.

Бедный Тим. Так жалко его стало. Потому что и мне частенько приходится "кликать на его имя" и получать устрашающий результат. Но, откровенно говоря, гораздо более устрашающие результаты дают сегодняшние запросы по имени Джонни Депп.

Меня интересуют последние слова. Он что, имеет в виду, что не стал судиться с ним? Ну не судиться, а требовать изъятия материала или типа того?

Журналист утверждает, что Тим был несчастен в Каннах в 2006, и Тим охотно соглашается. Кхм...

Обратите внимание. В контексте самых личных фильмов Тим, после Эдварда и КПР, называет Рыбу и Алису. Самые свои биографичные фильмы.

Невероятно честные слова. Я даже не ожидала. О таком предпочитают молчать, но Тим честно сказал, что в таком его хватает на неделю.

Из этой же серии то, что во время совместных интервью Джонни постоянно смотрит на Тима, а вот Тим нет. Раньше он вообще не смотрел, правда, сейчас, в 2010 году, он стал смотреть довольно часто.

Правда, был у Тима порыв, насколько я помню, в конце 2008 года, или начале 2009, когда он заявил, что-таки намерен снимать Джонни во всех своих фильмах впередь. Мы обсуждали это здесь, на форуме. Ну, Тим же тоже человек, не всегда получается гнуть свою линию. Всегда наступит какой-нить, так сказать, джанкет, где что-то вырвется.

Да, как вершитель судеб. Я тоже заметила! 

Большое спасибо, я заметила благодаря тебе!