burtonland-ru

Burtonland.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Burtonland.ru » Burtonland.ru: Tim Burton & Johnny Depp Works » Мрачные Тени --- Dark Shadows (Part 2)


Мрачные Тени --- Dark Shadows (Part 2)

Сообщений 511 страница 540 из 990

511

Milena написал(а):

чего то я так посмотрела и меня она так привлекла, спиралька по виду очень похожа на то как закручена спираль инь ян, на месте буквы "О",

Эта деталь на постерах сразу привлекает внимание.
У Тима не бывает ничего просто так, "для красоты". Все имеет глубокий смысл, а еще чаще - несколько глубоких смыслов. То, что мы зачастую не понимаем этого, не значит, что смысла нет. Думать так - путь к тому чтобы в конце концов сказать - ах, у Бертона такие красивые картинки, но смысла в них - ноль.
Шторы не синие. во всем есть смысл.
Мы можем только догадываться о многих вещах, которые имеют для Тима и Джонни очень личное значение, и которые Тим показывает нам. Тим эгзбиционист. Он раскрывает свой плащ для нас в любом удобном для него случае. Увидим мы, поймем ли мы, то уже наши проблемы. Он только показывает. Редко когда объясняет.
Во время промо Алисы нам много чего объяснили. И значение цвета костюма Шляпника, и то, что тату Джонни с сердечками имеет прямое отношение к Шляпнику, и многое другое. Дадут ли нам что то на промо Теней, что пояснило бы загадки в фильме?
Ева уже много сказала нам, из чего мы поняли, кого именно она играет. Мы уже поняли кто персонаж Беллы Хиткот и кое что еще.

0

512

Есть серьезное опасение, что у фильма будут, и уже есть, конечно же, проблемы.
Боюсь, что посмотревшие фильм чиновники, создающие имидж Джонни, вряд ли оказались в состоянии эйфории - ах, какой милый фильм, как он поможет Джонни быть на гребне популярности, а наших хозяевам зарабатывать на нем баснословные барыши.
То, что трейлера нет по сей день, может быть не только прихотью Тима, но и проблемой со скандальной ситуацией вокруг фильма.
Я боюсь, что у Теней большие проблемы.

0

513

Slo написал(а):

Боюсь, что посмотревшие фильм чиновники, создающие имидж Джонни, вряд ли оказались в состоянии эйфории - ах, какой милый фильм, как он поможет Джонни быть на гребне популярности, а наших хозяевам зарабатывать на нем баснословные барыши.

Не знаю даже. Не думаю, в принципе,что они что-то там будут думать,что Тим хочет показать.
Но,впрочем, мало ли что они наснимали. Может быть,им что-то и не нравится.

0

514

Возможно, фильм просто откровенен, да и все
настолько, что не нужно трудиться понимать

0

515

Эллеара написал(а):

Helga написал(а):

    А что такое постмодернизм, никто не знает. Что такое свобода художника, тоже никто не знает. Что такое ссылки, тоже никто не знает. Что такое склонность художника изображать свою собственную жизнь и пристрастия, тоже никто не знает.

Это странно, ведь что такое фан-фикшн им хорошо известно.

Эльчик, все дело в том, что фанфикшеном все они и занимаются в своей голове. Сочиняют рил-пёрсонс-фики, не подозревая о том, как это опасно для них самих прежде всего. Это же все равно что сознательно убедить себя в том, что земля плоская. Осознание правды приведет в психологическим проблемам. Именно так Тим и сказал о людях, которые пишут о нем в интернете "новости": они думают, что земля плоская, и дойдя до горизонта ты упадешь в пропасть. Он сказал это буквально несколько недель назад. Как удивительно точно.

Представляю, как махал бы руками в недоумении Тим, если бы прочел пару лет назад о себе "новость", как ему позвонила Ванесса Паради, и он бросил все дела и помчался чествовать ее, домчавшись в пять минут.

0

516

Slo написал(а):

Единственное, что может припомнить Джонни о том, что привлекло его в Ванессе, с первого взгляда - спина. Что я только нашел в тебе? Ах да, спину... спину, прикрепленную к шее.
Это уже стало цитатой в Рэнго, теперь вот и в Тенях.

В "Ренго" это выглядит так. Ящерка в аквариуме показывает нам, что может быть кем угодно: фантастическим исследователем, пиратом, а том числе величайшим любовником (со всего одним волоском на груди). Он подходит к куску барби. Мы понимаем, что это женщина, только по наличию груди. Головы, гениталий и ног у нее нет. И он начинает инсценировку: "Я не мог не заметить, что вы заметили, что я вас заметил". После чего Ренго и куклу показывают сзади, Ренго вытаскивает из полой шеи фрагмента куклы какую-то соринку и засматривается на ее спину.

Предельно узнаваемо и предельно...жестоко. Не находите?

Вероятно, в "Тенях" будет много цитат на эту тему. Все, что рассказала нам Ева об Анжелик, - сплошные отсылки к Ванессе Паради. Тим, судя по всему, дал ей задание рассказать это еще в марте.

0

517

Slo написал(а):

У Тима не бывает ничего просто так, "для красоты". Все имеет глубокий смысл, а еще чаще - несколько глубоких смыслов. То, что мы зачастую не понимаем этого, не значит, что смысла нет. Думать так - путь к тому чтобы в конце концов сказать - ах, у Бертона такие красивые картинки, но смысла в них - ноль.

Еще в 90-е Тим говорил, что люди думают (насколько я понимаю, он имел в виду кинопроизводителей), что он лишь одержим внешним в своих фильмах, но на самом деле все, что он делает, имеет для него смысл. Он так и сказал - ДЛЯ МЕНЯ. Если то, что показано в его фильмах, не имеет смысла для Маши Петровой, это не значит, что это вообще не имеет смысла или не имеет смысла для создателя - Тима Бертона.

Тим предельно откровенен в своем творчестве, иногда в пугающей степени. Моя ученица и подруга, 19-летняя художница, спросила меня на днях: почему Хелена Бонем Картер соглашается играть в фильмах Тима такие ужасные роли, которые показывают отношение Тима к ней и отношение Тима к институту социальных отношений "для нормальности? Я не знала, что ей ответить. Выдавила только: "Это ее проблемы". Тим идет по головам для достижения своих целей, в чем даже признается в своем фильме, а осуждать его - не наше право. Он верен своему пути, и это самое главное.

0

518

Helga написал(а):

Это же все равно что сознательно убедить себя в том, что земля плоская.

Тогда им придется отмахиваться от многочисленных фото и видео, от научных исследований и доказательств, напоминая себе, что их мнение самое верное, потому что так приятней и загадочней. По сути, они так и делают, что им факты? Они все "лучше знают, и это точно". И все-таки она плоская. И все-таки они пришли вместе.

Slo написал(а):

Возможно, фильм просто откровенен, да и все
настолько, что не нужно трудиться понимать

Поэтому так важна была временная дата происходящих событий, и все эти тинейджерские штуки и глэм-рок, а так же вытаскивание Барнабаса в свет и навешивание на него определенных ярлыков. Все это супербиографично. Сам трейлер, даже в ПЕРЕСКАЗЕ, полон метафор.
Вопрос только, почему это волнует кинобоссов? Тим еще не оставлял их без кассы. даже "Планета обезьян" собрала хорошую сумму, не лучшую, но окупаемую.

0

519

Эллеара написал(а):

Тогда им придется отмахиваться от многочисленных фото и видео

И от интервью в самых главных изданиях.

Почему поклонницы Деппа стали уходить, начиная прежде всего со статьи Тошеса? Потому что в их понимании, Депп - это некий супертонкий человек, интеллектуал без возможности проявлений мирской жизни. Джонни бил их точно в цель - жесткий мат, слова для обозначения сексуальных отношений между двумя мужчинами, постоянные гомосексуальные шутки, однозначная одежда, приставание к мужчинам на словах (Остин), в реалити-режиме (Оксфорд), в рамках художественной реальности (доп.материалы "Жизнь слишком коротка", с Рики на диванчике). То, что он сделал, - это пулеметная очередь по своему мифу. И это ведь только то, что мы увидели. А сколько всего мы НЕ увидели?

У людей не получилось отмахнуться от увиденного и они просто ушли. Некоторые же из оставшихся, вместо того, чтобы задуматься о том, насколько важен им Депп и принять решение в зависимости от полученного ответа, превратили атмосферу вокруг себя в ядовитый газ.

0

520

Эллеара написал(а):

И все-таки она плоская. И все-таки они пришли вместе.

Какой он все-таки талантливый!
Какая Ванесса все-таки красивая!
Как все-же жаль, что он не остался с Вайноной!
Какой все-таки хороший этот фильм!
Слова-костыли, при помощи которых люди в чем-то пытаются самих себя убедить. А убеждают себя только в том случае, если нет веры. Тут и Фрейда не читай и к гадалке не ходи. Зачем люди себя мучают? Непонятно. Иными словами, "можно верить и в отсутствие веры" (c)

0

521

Helga написал(а):

Почему поклонницы Деппа стали уходить, начиная прежде всего со статьи Тошеса? Потому что в их понимании, Депп - это некий супертонкий человек, интеллектуал без возможности проявлений мирской жизни.

Да!
Очень многие видели Джонни именно так - высокоинтеллектуальный человек, ведущий, по одним мифам - богемный, по другим - затворническо-семейный образ жизни. И уж, конечно же, не такой, как мы увидели его в статье Тошеса. Не такой.
То, как Джонни показал себя с помощью Тошеса, c помощью своего промо, отвернуло от него даже тех его поклонниц, кто понимал, что он не элейный божок, живущий на полиниезийском острове  в раю. Даже тех. Даже очень умных и мыслящих.
Настоящего Джонни, далекого от небесных сфер, того, кто пьет на разбавляя, очень тяжело любить.

0

522

Slo написал(а):

Настоящего Джонни, далекого от небесных сфер, того, кто пьет на разбавляя, очень тяжело любить.

Никто и не заставляет любить настоящего Джонни. Можно же уважать его как актера, быть фанатом его таланта.
Во всем остальном каждый имеет право на личную жизнь, и не обязан зависеть от желания других. Если это кому-то не нравится, то это просто удивляет.

Helga написал(а):

почему Хелена Бонем Картер соглашается играть в фильмах Тима такие ужасные роли, которые показывают отношение Тима к ней и отношение Тима к институту социальных отношений "для нормальности?

Быть может, она до конца не понимает насколько это может быть унизительным, насколько это очевидные цитаты. Она любит Тима и упорно ничего не замечает. Беда только в том, что она самого Тима тоже не замечает, как личность.

0

523

Эллеара написал(а):

Она любит Тима и упорно ничего не замечает.

Я думаю, что для нее, человека не слишком интеллектуального, до дрожи и обморока страшно потерять этот статус - "жена культового режиссера". Отсюда все эти ее фотографии с Тимом-восковой фигурой. Это унизительно в высшей степени. Но, вероятно, она этого не понимает.

До Гранд Журнала я думала, что Ванесса Паради обладает самоуважением. Больше я так не думаю. Я поняла, что и ей страшно потерять свой статус "жена бога".

0

524

Helga написал(а):

ей страшно потерять свой статус "жена бога".

Вероятно так и есть, ведь статус прибавляет ряды поклонников, потому что "что-то же в ней есть, если ОН в ней это видит, должен/должна заметить и я"

0

525

Эллеара написал(а):

Вероятно так и есть, ведь статус прибавляет ряды поклонников, потому что "что-то же в ней есть, если ОН в ней это видит, должен/должна заметить и я"

Исходя из своих наблюдений, я уверена, что процент  настоящих поклонниц Ванессы Паради, которые интересуются непосредственно ей, не превышает двух процентов. Остальные - мимикрирующие совершенно типы. Я знаю человека, который до того, как Джонни стал делать решительные шаги ОТ Ванессы, искренне говорил, что ее не любит, а после вышеупомянутых поступков Джонни посвятил свою жизнь поиску и выкладыванию ее фото, а также фото ее детей. Такие вот бывают случаи. Врешь себе, ВРЕШЬ ДРУГИМ, и при этом ты чувствуешь себя на коне, потому что на твоей стороне красное общество, красная церковь, красная мораль.

0

526

no-match
Дети снимают "Мрачные тени"
http://www.collinsporthistoricalsociety … super.html

0

527

Slo написал(а):

Дети снимают "Мрачные тени"

Какая прелесть! Теням все возрасты покорны.
http://s12.radikal.ru/i185/1007/99/98b39cbce17b.gif

0

528

Эллеара написал(а):

Никто и не заставляет любить настоящего Джонни. Можно же уважать его как актера, быть фанатом его таланта.

Многие из тех, кто кричит о любви, не научились даже уважению. Есть два понятия любви, любовь зрелая и незрелая. Незрелая любовь говорит "Я люблю тебя, потому что ты мне нужен", а зрелая : "Ты мне нужен, потому что я люблю тебя"

+2

529

Milena
Какие мудрые слова!

Буквально сегодня я вспоминала другие слова о жизни: когда ты любишь, ты любишь СЕБЯ В ЭТОЙ ЛЮБВИ, а искусство любви - это любить самого человека, а не свою любовь к нему.

Когда ты кого-то любишь п-настоящему, ты любишь и его недостатки. Если же один человек отворачивается от другого, узнав о его недостатках или о ТОМ, ЧТО СЧИТАЕТ ЕГО НЕДОСТАТКАМИ, то значит, это не было любовью. Именно это произошло со всеми теми, кто покинул ресурсы о Джонни Деппе в конце ушедшего года.

0

530

Helga написал(а):

Именно это произошло со всеми теми, кто покинул ресурсы о Джонни Деппе в конце ушедшего года.

Дин, да  там и не было никогда ни любви, ни уважения, просто любопытство к необычному существу и приятные фантазии на тему красивого мальчика. Ну просто Эдвард часть вторая сейчас, только это уже не фильм.

0

531

Helga написал(а):

Именно это произошло со всеми теми, кто покинул ресурсы о Джонни Деппе в конце ушедшего года.

Чем меньше окружает милых и симпатичных людей, медленно сжимающих кольцо, тем больше у тебя свободы. Слава и золото не имеют цены, если ты в золотой клетке выставлен на публику.

0

532

Milena
Как верно ты говоришь. Как же верно! Эдвард, часть вторая. Все думали, что любили его, каждый по-своему, а на самом деле он всем был НУЖЕН: кто-то вожделел, кто-то хотел использовать в тех или иных целях, кто-то видел в нем способ поставить свой эксперимент, кто-то диковинное животное, кто-то наемного работника. И только тот человек, который любил его по-настоящему, во имя его блага согласился больше никогда его не видеть. Убить СЕБЯ В ЛЮБВИ во имя любимого. Это очень сильный поступок. Прибеги к нему Ким разок тайком в замок повидаться, и травля на него бы продолжилась. Самоотверженность во имя любви. Тим показывает столь глубинные вещи, столь сильные эмоции.

Приведу один пример. "Если бы я не знала Джонни, я не дала бы ему второго шанса после статьи Тошеса", -сказала одна "поклонница", после чего...так никогда и не вернулась на форум, участником которого была долгое время.

+1

533

Эллеара написал(а):

Слава и золото не имеют цены, если ты в золотой клетке выставлен на публику.

Из песни "Странный" из саундтрека "Алисы":

Вы хотите починить меня,
Втолкнуть меня в ваши фантазии,
Вы пытаетесь дать мне,
Продать мне новую личность
Вы пытаетесь поднять меня,
А мне не лучше,
То, что делает вас счастливыми,
Делает меня печальным
В вашей золотой клетке
Все, что я чувствую,это то, что я
Странный

0

534

неприятно это все, но это так...обидно, но так же как и в Эдварде,таких людей большинство...и их сразу было видно... это один из моих самых любимых фильмов, Тим так деликатно и красиво показал гнилость людей...

0

535

Milena написал(а):

Тим так деликатно и красиво показал гнилость людей...

А я, если честно, не вижу особой деликатности. Он показал ТЁТОК ничуть не менее ужасно, чем в своих рисунках тёток-микроцефалов с огромными губами и бюстами.

0

536

Milena написал(а):

Тим так деликатно и красиво показал гнилость людей...

Он показал картонный мир, с искусственными характерами, где твои поступки определяются мнением соседей.

0

537

Эллеара написал(а):

Он показал картонный мир, с искусственными характерами, где твои поступки определяются мнением соседей.

Именно так Тим не устает описывать свой родной Бербанк (собственно, он его портретно и показал в ЭРН).

Тим все время говорит о Бербанке, что в нем "нет культуры".

0

538

Helga написал(а):

Тим все время говорит о Бербанке, что в нем "нет культуры".

Да, Ам из Амбриджа, где над ней все смеялись, потому что она выросла из своей одежды, ее не смогли принять такой, непохожей, не помещающуюся ни в одно "платье", и буквально вынудили покинуть родной дом.

0

539

Эллеара написал(а):

Ам из Амбриджа, где над ней все смеялись, потому что она выросла из своей одежды

Так и Бёртон из Бёбранка (для скептиков: Burton from Burbank) был слишком велик для своего городишки, как и Эдвард Блум для свего.

Алиса приходит в Красное Королевство, чтобы хитростью втереться в доверие, преследуя свои цели, причем пришла она по головам. Жанр - шокирующая документалистика.

А вообще, о чем я? Помашите перед моими глазами красным флагом и сообщите мне, что все вышеупомянутое - сценарий Вулвертон, по которому раб-режиссер снимал с обязательным перерывом на обед.

0

540

я имела в виду, что там не было черноты откровенной и уродства, тетки там были такие же, как живут у нас у всех по соседству и большинству важно, что думают соседи))конечно же, там показано все, что необходимо

0


Вы здесь » Burtonland.ru » Burtonland.ru: Tim Burton & Johnny Depp Works » Мрачные Тени --- Dark Shadows (Part 2)