Вау! Это прекрасно!

Перед приходом Алисы-Тима, Шляпнику снился вещий сон про падающих с неба рыб.
Для изображения Тима в Рэнго, Джонни и Гор выбрали образ рыбы, мистера Тимса.
То есть Шляпник говорит именно об этом - сон-предвестник появления Алисы-Тима, которая спасет его, будет его спасителем. (Рыба-Христос-Спаситель)
Кстати, обратите внимание, как именно Алиса появилась в мире Шляпника. Она тихо пришла в полном одиночестве, как Христос на картине Иванова - Явление Христа народу. Как иногда в живописи изображают Христа - одиноко, тихо идущим к стечению народа.
То есть Тим и Джонни взяли этот образ идущего спасителя для того, чтобы показать, кто именно Алиса в жизни Шляпника. Она идет как спаситель.
Шляпник восклицает, я знал что ты придешь. Это тоже отсылает нас к образу Христа, а то есть спасителя. Люди ЗНАЮТ, что они придет.

Все, что придумали Тим и Джонни, нужно слушать в оригинале.
Слушать русский или какой либо иной дубляж, это все равно, что смотреть КПР в русской транскрипции. Интересно, смешно, но смысл совершенно иной.
Не то что другой - а, ДРУГОЙ.
Так и здесь. и в любом другом фильме Бертона. Важны ВСЕ нюансы. все. и особенно текст.
ТЕМ И ДРАГОЦЕНЕН ТЕКСТ ЭТОГО ГИДА, ЧТО В НЕМ ТИМ И ДЖОННИ СКАЗАЛИ ТО, ЧЕГО ДАЖЕ НЕТ В ФИЛЬМЕ. РАЗЬЯСНИЛИ НАМ, ТУПЕНЬКИМ, НЕДОСЛЫШАВШИМ, НЕДОГЛЯДЕВШИМ, ЧТО ИМЕННО ОНИ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ.
То, что Дина взялась за перевод (я умоляла ее уже больше года), это такая удача для меня лично, непонимающей тонкости английской мовы! Ведь, теперь я смогу понять то, что мне говорят Тим и Джонни. В этой книге нет ни единого бессмысленного слова. нужно ПРОСТО ХОТЕТЬ ПОНИМАТЬ.

В детстве Алиса любила играть и наряжать кукол. Любила она шляпы и самая любимая ее шляпа была черным цилиндром.
Вот что рассказывает нам Джерри Риис, друг Тима Бертона в его юношестве.
"У Тима в квартире всегда стоял манекен, которого он одевал в одежды, подходящие ему по сезону."
фото
С цилиндром очень интересно. Черный цилиндр в первую очередь ассоциируется с фокусниками. С волшебством.
Мне кажется, что это напрямую из жизни Тима.

Все ожидают от Алисы, что она выйдет замуж за лорда Хэмиша. Это прекрасная партия для нее и после свадьбы, она может жить, не переживая ни о чем. Ее имя, статус и денежное состояние, позволит ей занять прекраснейшее место в обществе.
Все ждали от Тима, что он утихомирится, женится, и займет свое прекрасное место в обществе приличных людей Лондона, Великобритании.
Только вспомните ту толпу благожелательных людей у беседки, в которой Хэмиш предложил Алисе выйти за него замуж. Ведь, все эти люди желали ей добра. Добра в их понимании. Они смотрели на нее и знали, она скажет ДА. иного развития событий никто не ожидал. Его не могло быть.
Алиса же побежала, сломя голову, за кроликом в сюртуке.
Каково?

Алиса видит один и тот же сон про Андерленд.
Она говорит своей матери - все люди видят разные сны. А я один и тот же. Это нормально???
Отец говорил ей - от снов нет вреда.
Как интересно, правда?
Отец, тот кто подает Алисе-Тиму смысл жизни в безумии шляпников, говорит, что сны, это клева, моя девочка, от них ведь нет вреда. Ты всегда можешь проснуться, ущипнув себя.
То есть, попав в сон, в Андерленд, насладившись пребыванием в нем, получив удовольствие от жизни НЕ ТАКОЙ,  Алисе-Тиму достаточно захотеть, ущипнуть себя, и она-он попадает обратно в мир приличий и стриженых газонов, в котором она-он чувствует себя НЕ НА СВОЕМ МЕСТЕ.
А?

Ну, и нельзя не сказать о полосатых перчатках, которые придают уникальность синему платью Алисы.
Это уже для самых неглазастеньких - смотрите, полосатые митенки, эта девочка олицетворяет Тима Бертона. Да да.

В книге, как и в фильме выдержан общий тон недовольства тем, что впихивают Алисе как подобающее поведение. В книге слово "неподобающее" поставлено в кавычки.
Алиса некоторое время живет в этом мире неподобающего поведения. Да, ей не нравятся многие правила и условности этого мира, но она до поры до времени не протестует против них в открытую. Она не признает некоторые правила и искренне не понимает, зачем ей их соблюдать. Но пока что, в начале фильма, только лишь ограничивается тем что возмущается по поводу этих ограничений, наложенных на нее.
Но приходит время, и перед ней уже становится выбор-либо поступать так, как от нее требует общество, зная при этом, что она таким образом покалечит всю свою жизнь и будет глубоко несчастна, либо взять все в свои руки, и идти напролом, против правил, установленных обществом. И она сбегает-подумать, пока что-и сделать свой решающий выбор.
Все время, которое Алиса жила в обществе, она нарушала правила, и протестовала против правил, но не боролась с ними в открытую. Не настолько решительно. Ей снится один и тот же сон, страна Андерленд. И некоторое время она считает, что это-всего лишь сон. У нее долго не было надежды, веры в свои силы, в то,что она способна изменить свое положение к лучшему. Но настала критическая ситуация- она сбегает в Андерленд, даже там на первых порах не веря в возможность победить Джаберуоки, победить свой страх перед обществом,страх перед осознанием тогог, что необходимо бороться за достижение своей мечты. Когда настало время, когда уже невозможно было дольше тянуть и решаться, она сделала окончательный, решающий выбор-бороться за себя, за свои идеалы, за то,во что она верит.

Да,конечно, оригинал и дубляж-две совершенно разные вещи. Если есть возможность, конечно же надо обязательно смотреть оригинал. Это касается любого фильма. Ну а фильмов Тима в сотни раз более. Потому как Тим уделяет огромное внимание каждой мелочи,и,конечно, такие вещи, как названия, лингвистические выдумки,( слово ведь очень мощная штука, словом можно передать многое, к тому же есть еще непередаваемая игра слов) очень страдают от перевода. Они просто заменяются. То есть, просто переводчики выдумывают нечто похожее по смыслу. это срабатывает для многих книг и фильмов но не в этом случае. В фильмах Тима, а тем более в Алисе, где специально выдумывались слова, что бы они напоминали язык Керолла, но что бы в них был еще вложен смысл режиссера-автора фильма, это очень и очень важно.
А вообще я считаю, при всех минусах дубляжа, он,все-таки, необходим. Люди не привыкли читать субтитры, им неудобно это, да и это отвлекает от происходящего на экране зачастую. К тому же, фильмы рассчитаны на многочисленную  разновозрастную аудиторию, и дубляж существенно уменьшит кассовые сборы. Очень мало кто захочет идти на фильмы без дубляжа. Даже если бы и государство по неизвестным причинам перестало дублировать фильмы, то они бы неминуемо вернулись к этому, потому как кассовые сборы упали бы, и люди, работавшие дублерами, к чьим голосам мы уже,честно говоря, привыкли, остались бы без работы. Офф-топ-у нас в Украине раньше был закон о дублировании всех-всех фильмов на украинский язык. Сначала все жаловались, но потом привыкли. Теперь закон сняли, но все равно везде, в каждом кинотеатре показывают по-украински. Ведь если кинотеатры будут показывать по-русски, то как же окупать затраты на украинский дубляж? Людям же тоже нужна заработная плата. Но есть в этом безусловный плюс-украинский дубляж, на мой взгляд, всегда точнее русского).

Мне тоже так кажется.
Так прекрасно,что Тим и Джонни решили поместить в этот артбук то,что не вошло в фильм. Но раз это есть, хотя бы в артбуке, значит,для них важно и необходимо было это поместить.

Да, и в артбуке ярко написаны слова про рациональность. Для тех, кто не понял с фильма, насколько Алиса рациональна,наверно ))))
На самом деле, Алиса показана весьма рациональной и решительной героиней. Именно эти качества в своем характере Тим сделал в этот раз главными для фильма и истории.

Отец сказал, что от снов нет вреда, и что лучшие люди безумны, как шляпники.
Но вместе с этим он и сказал то,что она всегда сможет проснуться, ущипнув себя.
И Алиса долго и не верила, что все происходящее в Андерленде-реально. Она отказывалась верить в свою мечту, считая ее несбыточной и недостижимой.Ей достаточно ущипнуть себя, и чудесный мир исчезнет, и она опять окажется в мире, где чувствует себя не на своем месте.Но пришло время,когда необходим был выбор, когджа ей пришлось бороться за свою месту, когда обстоятельства потребовали нелегкого выбора, но-единственно возможного для нее.

Отредактировано Mrs LOVEtt (2011-07-14 03:43:50)

Посмотрите, как расположены члены семьи на этом развороте.
На одной странице - отец и тетушка Имагена (нерациональное, из области - лучшие люди безумны, как шляпники) а также вступление о том, что все в семье Алисы знают, что для нее лучше, а на другой стороне - мать, сестра и ее муж (рациональное, то, что соблюдает внешние приличия, то что учит жить как положено данным обществом)
То есть Тим четко разделил - вот одна сторона моей натуры, и вторая ее сторона.
На отцовской стороне я пожимаю плечами, мол, все знают лучше меня самого, как мне жить.
На материнской стороне я спрашиваю - а кто устанавливал эти подобающие правила то??

Отец, то есть та часть натуры Тима, которая учит его быть безумным как шляпник, дал ему понимание того, что только поверив в невозможное, ты сможешь достичь его. (отсюда и черный цилиндр фокусника, только поверив ему, мы получаем невозможное)
Вспомните слова Алисы, когда она рубила дракона - я верю, что я зарублю Джаберуоки!
Но, уже идя на битву, уже сделав шаг, она еще не верила. Она сказала Шляпнику - это невозможно.
Воскликнув же - я зарублю Джаберуоки, она зарубила его.
Только поверив в невозможное, мы можем достичь его. Не отмахиваться, а, это не для меня, это невозможно, я никогда не смогу жить так, сделать то то, а поверить в то что ты хочешь. и сделать.
Как сделал это Тим.
Даже создание этого автобиографичного и совершенно прозрачного фильма - это настоящая схватка с драконом. Это сделать то, что кажется невозможным. (получив при этом миллиардную кассу))

Материнская сторона.
После смерти отца, отхода Тима от стороны "лучшие люди безумны, как шляпники", мать одна воспитывала Алису. То есть, Тим плотно пришел на сторону рациональности, жизни по законам подобающим в данном обществе.
Алиса не носит корсет, но никто не видит этого.
Тим делает то, что считает нужным, но строго придерживается рамок приличий данного общества. Он забывает о постулате - "лучшие люди безумны, как шляпники". Его собственный Андерленд кажется ему сном, от которого он проснется в любой момент. Мало того, он кажется ему кошмаром.
Муж сестры Алисы изменяет ей, но внешне все выглядит прилично. Сестра не подозревает о его измене и думает что живет в счастливом браке.
Приличия соблюдены, но внутри - гниль, гниль и гниль.
Так всегда бывает, когда что то навязано. Когда ты живешь не так, как ты этого хочешь. А так, как считает нужным общество.
Двуликая мораль.

Повторю еще раз - эта книга, Визуальный Гид, это как букварь для начинающих читать.
Здесь написано все, что дает полное понимание фильма.
Тим, побоявшись, что кто то не поймет его фильм, сделал этот словарь, букварь, переводчик, гид, одним словом.
Надо только прочитать его, а не просто пролистать красивые картинки.
Читайте, понимайте, видьте!

Тим никогда ничего не делает просто так
Если это слово написано по французски, то это имеет смысл. Значит нам говорят - жених имеет отношение к Франции.
Кстати, в то время, когда создавался этот гид (2009 год), Джонни написал письмо девочкам из Ангелов Джонни, в котором благодарил их за подаренное ему на День Рождения, одеяло.
Там он употребил слово семья, относительно к детям и Ванессе, на французском.
Тим и Джонни употребляют французские слова для того, чтобы указать на принадлежность чего то или кого то именно Франции. Выделить это. Не сказать - это из Франции, а употребить слово по французски среди английского текста.