Интервью Джонни Деппа для журнала «Космополитен», 1993 год
Автор – Джейми Даймонд
Перевод HELGA

Некогда идол подростков, который перепрыгнул улицу с телевидения на большой экран, остается юным в сердце, не желая принимать метафорические одеяния взрослости… Но в этом кроется секрет его соблазнительного шарма.
Джонни Депп прибывает на интервью с опозданием в час, его волосы собраны в  конский хвост, поверх потрепанной футболки надета потрепанная рубашка с короткими рукавами, уродливые пластмассовые солнцезащитные очки. Он проследовал в паб на Сансет-Бульваре после встречи с Тимом Бертоном, режиссером, ради которого он заковывал себя в черную кожу и прикреплял к рукам лезвия в современной сказке «Эдвард Руки-ножницы». Сегодня его руки являются не режущим инструментом, а записной книжкой: на своей ладони он записал названия нескольких фильмов, которые  он хочет посмотреть, – «Незабвенная»  и «Гробница Лугиу». «Тим про них говорил, и поэтому я записал, чтобы не забыть», - объясняет он, ничем не выдавая знания о том, что существует бумага, даже в офисах таких нетрадиционных режиссеров, как Бертон.
Депп частично Чероки, частично ирландец, частично немец. Депп излучает утонченную маскулинность, что и сделало его идолом подростков. Он – один из немногих, кому удалось сбежать с телевидения на большой экран. В один период времени, когда он играл в сериале «Джамп Стрит 21» в главной роли полицейского под прикрытием в школе, он получал 10 000 писем в месяц, а его высокие скулы и искрящиеся глаза украшали обложки подростковых журналов «Tiger Beat» и «16». Сегодня его кричаще яркие очки и предметы одежды выглядят, словно были собраны с пола спальни подростка. Джонни Депп не кажется личностью, чья внешность может превратить женщин в кричащих маньячек. «Я видел его во время пика внимания к нему, и это было как пройти по улице с Элвисом», - скажет мне позже Джон Уотерс, который снял Деппа в «Плаксе», пародии 90-ых годов на подростковую звезду. – «Это не как быть кинозвездой. Это как быть идолом».
Когда подходит официантка и спрашивает Деппа, что бы он хотел, он говорит с маленькой улыбкой: «Ты сможешь дать мне все? Удовлетворить любое мое желание?» Она толерантно смотрит на него и говорит: «А что бы ты хотел?» Он отвечает: «Все». Затем он заказывает пачку «Марльборо», ирландский виски и колу. Он достает спичку из коробка одним пальцем (этому упражнению он научился, когда сломал два пальца в автомобильной аварии) и подкуривает. «Я люблю курить», - говорит он. – «Я бы хотел иметь второй рот, чтобы курить больше. Вместо трех пачек в день я хотел бы выкуривать шесть». К концу второго часа сигаретная пачка опустела, как и несколько бокалов виски. В последнее время Депп встречается с Тимом Бертоном для обсуждения их нового проекта «Эд Вуд», который сейчас находится в стадии предпродукции. Следуя своей склонности к немейнстримным ролям (андроид в «Эдвард Руки-ножницы», подвижный чудак, который считает себя Бастером Китоном в «Бенни и Джун», робкий малый, который живет со своей матерью весом 600 фунтов в «Что гложет Гилберта Грейпа?», одержимый эскимосами изгой, проживающий в своем грузовике в «Аризонской мечте», роль, которая принесла ему Приз Жюри на Берлинском Кинофестивале 1993 года), Депп берется за очередного чудака: живший в реальности Эд Вуд младший, гетеросексуальный трансвестит, режиссер таких культово манерных фильмов, как «Глен или Гленда?», в которых сам же и играл, надевая джемпера из ангоры.
Что привлекло Деппа в этой фигуре? Он когда-нибудь… кхм… носил женскую одежду? «Вообще-то, да», - отвечает он. Как многие мальчики из маленьких городов, в возрасте 17 лет Депп мечтал быть рок-звездой и сам научился играть на гитаре в 12 лет. Он перед зеркалом практиковался выходить на бис и кланяться. Разумеется, ему нужен был костюм для этого. «Иногда я надевал блузки моей мамы с короткими французскими рукавами и ее клешные брюки из жатой ткани в полоску», - говорит он, улыбаясь. – «Я знаком с женской одеждой».
Чтобы подготовиться к роли Вуда, Депп зашел в женской одежде дальше, пробуя бюстгальтеры и комбинации. «Я раньше никогда не надевал бюстгальтер, так что я не мог понять, почему ты постоянно связан и скован им, почему ты все время о нем помнишь», - он машет руками в районе чуть ниже подмышек, - «Эта вещь, она… После ношения комбинации и бюстгальтера, я стал больше уважать женщин».
Стоп. Опыт ношения белья изменило отношение Деппа к женщинам в лучшую сторону? Ключ к равенству – белье «Maidenform»? «Не совсем. Изменило лишь в том смысле, что я теперь постоянно рассматриваю женскую обувь и чулки. Текстуру их одежды. Я развил эту бессознательную привычку. И я немного обеспокоен», - говорит он. Депп привязан к идиосинкразическим персонажам, потому что они соответствуют его восприятию себя как одиночки. «Я не чувствую себя частью чего-то», - говорит он. – «Я чувствую, что не подхожу всему этому». Он снял со своего хвоста  пушистую розовую резинку, превратив ее в кольцо на пальце, и теперь убирает длинные волосы с лица. «Я фрик», - говорит это удивительное воплощение крутого и утонченного, выучившийся самостоятельно парень, бросивший школу, который коллекционирует первые редакции Керуака и Хемингуэя, романтик, который считает себя обязанным заключать помолвку с женщинами, с которыми встречается (Шерилин Фенн, Дженнифер Грей и Вайнона Райдер, с которой он недавно расстался).
Его коллега по фильму «Бенни и Джун» Мери Стюарт Мастерсон чуть ранее так объяснила мне его позиционирование себя как одиночки: «Если бы ко мне было приковано такое количество внимания, я бы тоже чувствовала себя фриком. Когда ты имеешь такое непомерное количество восхваления, то ты не чувствуешь внутри себя ничего, что могло бы соответствовать этому. Тебе просто хочется сказать: «Пожалуйста, задуйте эту свечу на алтаре со мной и займитесь наконец собой!» Поэтому он так бунтует».
Джон Кристофер Депп Второй родился в 1963 году. Он говорит, что его самые ранние воспоминания – едва ли не размыты  от движения. «У меня даже нет ментальной картинки домов, в которых мы жили, так много их было. Мы были как цыгане». Когда Джону было 6, его семья переехала из Кентукки во Флориду, где они жили в мотеле около года, пока его отец не нашел работу. К тому времени, как Джону исполнилось 15, его родители развелись – отец в первый раз, а мать во второй. Будучи самым младшим из четырех детей, включая двоих от первого брака матери, Джон был последним ребенком, оставшимся в доме. Он бросил старшую школу, употреблял наркотики и какое-то время жил в грузовике его друга, «67 Impala». «Я думаю, у меня было детство», - говорит Депп, который остался в близких отношениях с матерью. – «Я помню, как играл в конструктор «Tinker Toys» и ездил на пластмассовом мотоцикле «Big Wheels» и был так счастлив. В то же время я помню, как мои родители дрались, а мы, дети, гадали, кто с кем останется, когда они разведутся. Период полового созревания был очень неопределенным: я в прямом смысле слова сам себя запер в комнате и играл на гитаре».
К 16 годам Депп уже играл достаточно хорошо для того, чтобы выступать в группе, и он имел некоторый  локальный успех, выступая с группой на разогреве для «Talking Heads» и «B-52s». На протяжении следующих нескольких лет он переехал в Лос-Анджелес, женился на коллеге-музыканте Лори Эллисон и худо-бедно зарабатывал на жизнь как гитарист. Он говорит, что ему сложно понять, почему он поспешно женился (его вечные клятвы продлились два года): «Может быть, я пытался исправить ошибки моих родителей. Может быть, я насильно пытался поместить себя в ситуацию под названием «А вдруг это любовь». Может быть».
После года в Лос-Анджелесе Депп умудрился дать себя убить парню по имени Фредди Крюгер в фильме под названием «Кошмар на улице Вязов». Его карьера актера началась как счастливый случай. «Я гулял по Мелроуз с Ником Кейджем, пытаясь найти работу, потому что группа, в которой я играл, зарабатывала 25 долларов в неделю, а днем я продавал ручки по телефону. И Ник сказал: «Приходи на встречу с моим агентом».
Эта встреча привела Деппа к «Кошмару». Потом были курсы актерского мастерства, телевизионные роли и маленькая роль во «Взводе» 1986 года. А затем история Золушки: Депп стал сенсацией на первом хитовом сериале телеканала «Фокс» «Джамп Стрит 21». Он делает глоток ирландского виски и отбрасывает волосы назад. «Я играл молодого республиканца», - говорит Депп так, словно сообщает, что ужинал с Джеффри Дамером. Последующие 4 года контракта были столь неприятны, что он отказывается произносить название сериала, употребляя лишь словосочетание «тот сериал». «Когда я только начал играть, мне было пофиг, потому что я был музыкантом. Внезапно сериал стал хитом, и они стали продавать меня, как мороженое на палочке».
Продавали успешно: результатом стали фан-клубы и неофициальная биография. Деппу, однако, не нравилось играть школьного специалиста по борьбе с наркотиками: «Я чувствовал себя лицемером, восхваляя этих парней, которые арестовывают школьников за косячки. Для меня это фашизм». Более того, ему пришлось иметь дело со всем этим вниманием к нему: «Моей первой реакцией было закрыться и замуровать себя. Потом я стал сходить с ума. Они продавали меня как продукт, но этот продукт не имел никакого отношения к тому, кем я являлся, и у меня не было никакого контроля над этой ситуацией. Я хотел, чтобы они меня уволили. Но они не увольняли. В то же самое время они сделали и хорошие вещи для меня. Они дали мне работу, платежный чек, они поместили меня на карту».
За десять лет, что Депп живет в Лос-Анджелесе, он не захотел глубоко пустить корни, особенно так, как это делают звезды с деньгами. Вечный изгой, он предпочитает отели и съемные бунгало, часто обнаруживает себя в съемных автомобилях, потому что один из его личных автомобилей умер.
«Мы называли его бездомным миллионером», - отметит позже Джон Уотерс, вспоминая те месяцы в 1990 году, когда Депп делал «Плаксу». – «Я говорил: «Что мне писать на конверте письма к тебе? «На лавочку»?  «Куда угодно»? «США»? Я думаю, он уже купил дом. В любом случае, у него есть адрес. Но я не уверен, что он смотрит в почтовый ящик. Исходя из его стиля, он даже не пытается».
Несмотря на его кажущееся безразличие ко всему, Депп нанял, помимо агента, также бизнес-менеджера, юриста, публициста, а его сестра Кристи помогает составлять его расписание. Более того, недавно он стал предпринимателем, открыв ночной клуб в Лос-Анджелесе под названием «Комната гадюки», который, как он надеется, будет эхом отзываться гламурному Голливуду прошлого. «Я получил хороший совет», - говорит он. Он признается в странном романе с постоянством: «Я люблю традиции, фундамент и стабильность, но в то же самое время у меня этот цыганский дух, от которого я не могу избавиться, даже если бы захотел».
Если кто-то ведет счет, то у Деппа три тату. Первая на его левом плече: индейский вождь в полном головном уборе, это посвящение его прабабушке-чероки по имени Минни. Мама на другом плече, это тату с ее именем, Бетти Сью. Для баланса над индейцем разместилось самое последнее тату – надпись «Вайнона Навсегда», которая, по правде говоря, должна была бы читаться как «Вайнона В Последние Несколько Лет». Помимо тату, Депп украшает  свою плоть ножом, если с ним случается что-то глубоко важное. Он показывает линию маленьких шрамов, которые словно слезы, катящиеся по его руке. «У меня забавные отношения с моим телом», - признается он. Он кладет свою руку на кирпичную стену около стола. – «Если бы я шибанул кулаком по этой стене, я бы хотел почувствовать это, и чтобы она разбила мою руку и я увидел кровь. Это довольно тупо и романтично, но если ты чувствуешь что-то очень сильное, ты пытаешься запечатлеть это навсегда. Поэтому у меня все эти шрамы на руке. Последний – большой, и я нанес его полтора года назад», - он наклоняется назад. – «Это звучит очень тупо, но для меня не бывает полпути».
Но с Райдер вышло слегка полпути. Она и Депп встретились глазами в 1989 году на премьере «Больших огненных шаров». Помолвочное кольцо было вручено спустя 5 месяцев после того, как они начали встречаться. Эти двое были совершенно неразлучны: они вместе снимались в фильме «Эдвард Руки-ножницы» и имели планы на свадьбу. Теперь Депп говорит: «Все было кончено. Недавно. Но наше расставание не отменяет честность вот этого», - он потирает плечо с ее именем. – «Потому что я именно это имел в виду. Если бы я вел дневник, я бы не вернулся на старые страницы со словами: «Мы расстались, поэтому я стираю всё». Отношения имели взлеты и падения. Мы оба пришли к соглашению, что все стало чересчур странным. Но она замечательный ребенок, я хочу, чтобы она была счастлива».
Будучи джентльменом, Депп не разглашает деталей о том, что привело к расставанию, но он снова поворачивается к кирпичной стене, чтобы проиллюстрировать. Он прикрывает глаза и нежно проводит ладонью по кирпичам, так, словно слепой человек ласкает лицо своего возлюбленного. «Если ты находишься в комнате, ты исследуешь это место полностью», - шепчет он. – «Ты чувствуешь текстуру стен, ты можешь ощущать запах комнаты, не принюхиваясь, ты изучаешь все о ней. А затем наступает время, когда ты говоришь: «Хорошо, я изучил это. Поэтому мне пора в другое место. Так или иначе…»
«Так или иначе» повисает в воздухе. Имеет ли Депп в виду, что он всегда устает и начинает хотеть «исследовать новые комнаты»? «Конечно же, я надеюсь, что я смогу найти человека, который будет единственным», - говорит он. – «Это было бы чудесно, если бы это было возможно».
Пять дней спустя мы встречаемся за завтраком в «Жирной ложке». Депп паркует свой пикап «58 Апаче» с покраской, которая, как выясняется, была распылена из баллончика. Его волосы цвета ирландского сеттера, и на нем кожаная куртка из «секонд хенда» цвета корицы. «Вау, у меня только что была полная ладонь жвачки», - говорит он, наклоняясь в кабинке. Он объясняет, что покрасил волосы на один день, чтобы переснять сцену из «Гилберта Грейпа», в котором также играют Джюльет Льюис и Мери Стинбурген. Режиссер фильма Лассе Холлстром, фильм рассказывает о молодом парне, попавшем в ловушку маленького города, который чувствует себя ответственным перед своей семьей, тем самым отменяя собственную жизнь. «В каком-то смысле Гилберт эмоционально убивает самого себя», - говорит Депп. – «Он окружен матерью весом 600 фунтов, которая перестала бороться, умственно отсталым братом и сестрами, потонувшими в собственном странном мире». «Что гложет Гилберта Грейпа» - первый фильм Деппа, в котором не он, а другие актеры играют чудаков. «Он обычный парень», - сказал мне ранее Холлстром. – «Я знаю, что он [Депп] cчитал, что скучен в этой роли. Это не правда. Для меня это лучшее актерское исполнение. Вы больше видите его самого. Он не прячется за эксцентричностью».
Депп не упоминает о своем страхе наскучить другим, но он говорит о том, что играть Гилберта было эмоционально больно: «Он закрыт, и я соотношу себя с этим. Мне было плохо в те 4 месяца, что мы снимали. Это было очень одинокое время. Фильм рассказывает о семье и взрослении, вернее, о невзрослении, о чувстве ответственности перед своей семьей. Это затронуло некоторые старые струны». Чтобы было легче, Депп и режиссер прибегали к юмору. Согласно Холлстрому, они изобрели странную систему общения на съемках, которая имеет странные коды для разных эмоций. «Когда вы так долго имеете дело с эмоциями, опасно оставаться серьезным», - говорит Холлстром. – «Поэтому мы использовали кодовый язык, чтобы защитить себя – это часть того страха, что есть у нас обоих относительно получения неподдельных эмоций. Неделями у нас длилась эта странная вещь со шведским словом «редис».
Это похоже на юмор, свойственный подросткам. Депп, кажется, любит подобное. Из разряда этого его петух  высотой 8 футов, его коллекция картин страшных клоунов, дорогая коллекцию жуков. Он называет это «увлечения бойскаутов».
«У него очень юная душа», - сказал мне Холлстром. А Мери Стюарт Мастерсон сказала: «Я думаю, ему где-то 14, но он на самом деле может быть взрослым и мудрым».
«Я знаю, что мне стукнуло 30, и что мне уже не 17», - говорит Депп. – «Но я чувствую, что мне 17. Я не хочу быть взрослым».
Но нравится ли это женщинам? «Вероятно, они хотят взрослых. Но я и то, и другое. Во мне всегда были эти две экстремальные стороны». Может быть, на это он намекает тем, что у него звучащее по-детски имя? «Я был Джонни с детства», - говорит он, защищаясь. – «Я не мог изменить мое имя. Это было бы как если бы Билли Болдуин перешел бы в…как там? Уильяма Болдуина?»
Без предупреждения Депп акцентирует внимание на его кофейной чашке. На краю ее ползет толстый коричневый таракан. «Привет», - говорит Депп таракану, широко раскрывая глаза. – «Вау, смотри, как торчит его живот. Я думаю, он родит в мой кофе». Депп подзывает официанта и говорит: «Извини…» Официант замечает таракана и в огромном смущении начинает забирать чашку. Но Депп останавливает его: «Все в порядке, он мой друг». А затем Депп спрашивает то, что на самом деле хотел спросить: «Ребята, вы тут сигареты продаете?» Ответ отрицательный, поэтому мы уходим. «Пока, малыш», - говорит Депп, махая рукой таракану на прощание.
Может быть, именно нежелание Деппа носить одеяния взрослого делает его столь привлекательным. Мастерсон считает, что он очаровывает женщин, потому что «вообще не пытается делать этого. Его сексуальность не имеет повестки дня. Он не пытается манипулировать или злоупотреблять этим, изгибать свое эго». Как наивный ребенок, он следует своему сердцу. Он гладко плывет по водам взрослости, где многие кумиры подростков до него утонули.
Анализируя напоследок, Депп – ребенок, который получает наслаждение от того, чтобы назвать свою музыкальную группу «Пи», но в то же самое время выбирает те проекты, которые покажут его с наилучшей стороны. Как он сам говорит, он всегда сочетал в себе  две эти экстремальные стороны.
оригинальный текст

Меня взволновала ситуация с Чечиком. Джонни редко позволяет себе так агрессивно высказываться о человеке, которого легко идентифицировать. И тем более, о режиссере.
Фильм, который снял Чечик, "Бенни и Джун", получился хорошим во всех смыслах. И тема хороша, и игра актеров, и режессура. И Джони сыграл великолепно.
В чем же дело? Ведь, если уж Чечик был таким плохим режиссером, как говорит Джонни, то как он смог снять такой чудный фильм, который любят все без исключения поклонницы Джонни?
Думаю, все дело в том, у Чечика Джонни снимался сразу после Эмира Кустурицы и Тима Бертона. Это был третий фильм Джонни в его новом образе.
С Тимом Бертоном у Джонни были своеобразные отношения, с Эмиром - то же, они позволяли ему делать то, что он хочет на площадке и вне ее. Поэтому, столкнувшись с режиссером, который поставил Джонни на положенное ему место - актера - Джонни был возмущен
Привычка работать с режиссерами уровня Бертона и Кустурицы, которые смотрели в его красивый рот, дала Джонни возможность думать, что и дальше, с другими режиссерами будет так.
Думаю, что Чечик был тем, кто дал урок Джонни: режиссер - это тот, кто командует на площадке твоей работой.
Такому парню, как Джонни, это не могло понравится))

Уотерс описал ситуацию с Джонни, когда тот был звездой Джимп стрит 21. То же самое, только в большей степени, повторилось с Джонни после успеха Джека Воробья. Он стал даже не кинозвездой, а идолом, который мог поспорить в популярности с Джоном Ленноном или Элвисом Пресли.
Счастье, что Джонни удалось пережить пик безумия поклонения ему.
Дальше автор статьи приведет слова Мери Стюарт Мастерсон, актрисы, игравшей с Джонни в "Бенни и Джун"

Быть идолом - страшно. Ты перестаешь быть собой, каждый, кто зажигает свечу на твоем алтаре, ждет от тебя, что ты будешь таким, каким он хочет. Ведь, он зажег свою свечу!
Джонни говорил об этом: мои поклонники - мои боссы. Те, кто дает мне работу.  Пока они платят деньги в билетные кассы, меня нанимают.
Это так, и это было бы хорошо и здорово, если бы дело ограничивалось билетными кассами. То есть интересом к тому, что делает Джонни на экране. К его работе.
Те же, кто зажигает свечу на его алтаре, хотели большего. А именно: видеть его, Джонни Деппа, своего идола, таким, как они его себе представляют.
Интересный пример пришел в голову.
В Книге мертвых описано, что когда человек умирает, ему в определенный момент являются божества. Каждый человек видит их так, как ему привычно. То есть христиане видят Христа, буддисты - Будду и так далее.
Каждый хочет видеть СВОЕГО идола. По своему усмотрению.
Так что да, идолом быть тяжело.

Наверное, это не самая употребляемая шутка среди мужчин. Я, например, никогда не слышала, чтобы мужчины шутили таким образом.
Женская половина Джонни прорывается и таким вот образом тоже

Это тоже очень интересно.
Не очень сходятся две версии полового созревания Джонни, которые он рассказывает о себе. Одна - это секс с девочками с 13 лет. Вторая вот эта: Керуак и Берроуз, чьи гомосексуальные произведения вытеснили из мечтаний мальчика прекрасных незнакомок, и игра на гитаре в запертой комнате.
Хотя, в принципе, это совместимо, конечно. Если поставить их в определенном порядке: сначала секс в 13 лет, а потом уже Берроуз с Керуаком и гитара.
Про вытесненную незнакомку цитата, чтобы не быть голословной:

http://www.johnnytim.com/temaj/happy/gi … inter.html

В какой дыре они встречались?

Автор очень хорошо понял Джонни:

Джонни в достаточной мере ребенок, но умеющий показать себя с наилучшей стороны, желающий быть популярным, понятым, быть наверху. Он использует свое положение аутсайдера для того, чтобы не быть им.

Мне очень понравилась эта статья. Автор не просто пускал слюни на сексуальность Джонни, как это обычно бывает, не умничал, стараясь показать свое понимание вещей, подменить ими то, что есть на самом деле. Автор действительно понимает того о ком пишет. И доходчиво объясняет это читателю.

В цитате про женщин мне не совсем понятно: отношение Джонни к ним изначально было настолько негативно, что даже ношение чулок и лифчиков должно было хоть как-то его изменить? Если да, то интересно почему..