Ты думаешь,что такие люди,как на Кинопоиске том же,например,коментят новости с Джонни, его поклонники? Или хотя бы просто поклонники его таланта?
Хм. Не знаю,что сказать. В моем понимании, поклонник-это человек,который действительно интересуется жизнью-творчеством кумира.Если я откомментирую новость, что,допустим, какая-то актриса снялась в новом фильме и я захочу пойти на этот фильм, то разве стану я от этого ее поклонницей? Я  могу признавать и уважать талант актрисы, но это не значит что я стану поклонницей ее творчества. Это не знаит,что я  посмотрю все фильмы с ее участием, не значит, что я буду искать ее новые фото. Мы же говорили о поклонниках,которые требуют от Джонни слишком многого,фактически всего, что бы их удовлетворило бы, и это очевидно не те люди, которые интересуются творчеством Джонни поскольку-постольку.
О таких я не говорила.Если тебе угодно называть их поклонниками, то возражать не буду )))))) Но я лично не имею в виду таких людей, когда говорю о поклонниках.
Парадоксально,но факт-чем больше человек считает себя поклонником,тем больше он считает,что он вправе считать,какие фильмы Джонни нужны, а какие нет, чем больше он хочет, что бы Джонни учитывал вкусы таких,как они,в выборе фильмов,где он будет сниматься. Другим людям, которые интересуются Джонни чуть-чуть, это в принципе,все равно. Они не возлагали на него идеалов и надежд.

Понятное дело,что не только поклонники, в моем понимании ходят на фильмы с Джонни. Это неоспоримый факт. На Пиратов например,кроме поклонникв Джонни пошли и поклонники Пенелопы, и поклонники франшизы, а также киноманы всех мастей, подростки,которым нечего делать,любители приключений. Аудитория всегда найдется.
Мне кажется, ты слишком многих объединила в одну кучу.
Одно дело-поклонники,другое дело,те,кто стоит за автографом Джонни( там могут быть и яростные фанаты, и,наоборот,всего лишь охотники за автографами). Ты говоришь :большинство привлекает именно популярность Джонни, его красота, его фильмы, которые нравятся зрителям.
Именно. Их привлекает образ Джонни, созданный в прессе. Если человек плотно не интересуется творчеством Джонни, то он,естественно, смотрит только некоторые его фильмы, какие его интересуют. Те,кто идет на фильмы Джонни,что бы просто посмотреть на " красавчика Джонни"-тоже идут смотреть на прекрасный идеализированный образ.
Публика в своем большинстве очень и очень жестока. Я думаю, никто не захочет смотреть на Деппа с пошатнувшейся репутацией, хоть талантливого,хоть красивого.
Да и к тому же, где ты видишь сейчас тенденцию восхваления таланта Джонни? По-моему,наоборот,модно говорить,что он опопсел,продался, что он играет бездарно. И зачастую,те,кто вступается за Джонни-либо его поклонники,либо люди,которым все равно, они просто признают его талант. Я сейчас со всех сторон наблюдаю одну и ту же картину: очень многие говорят,что,вот,мол,Депп одинаков. И кидают камнями -уже по этому поводу. А также по очень многим поводам: постарел, потолстел, выбирает глупые роли,"опопсел".....и т.д.
Если репутация Джонни пошатнется, то таких настроений наплодится кууудааа больше,чем сейчас. Потому что есть особая категория зрительниц-дамочки, которые читают глянец и уважают актера по причине, "какой он хороший семьянин",а до остального им дела нет. И я думаю таких совсем немало.
Джонни сейчас-не тот актер, у которго аудитория пойдет на любой его фильм,независимо от репутации актера. Много аудитории,как ты сама сказала, идут на имя Джонни в афише, а,значит,и на репутацию. И это отлично понимается голливудскими боссами.Если все было бы так просто,и люди шли только на талант, то системы не нужно было. Это же огромные деньги,никто не вкладывал бы их,если бы не был уверен,что это необходимо.

Отредактировано Mrs LOVEtt (2011-09-12 00:11:13)

я понимаю твою точку зрения.
Но я соглашусь с ней не полностью-смотря о ком ты говоришь. Есть категория людей,которые интересуются Джонни очень поверхностно,просто уважая его как актера. Конечно, они не будут против,например, нового  "легкого" фильма Джонни, просто потому что им все равно. Они смотрят с Джонни только то,что попаось под руку и то,что может их заинтересовать,то есть выбирают кино скорее из интереса к самому фильму,нежели из-за интереса к актеру. То есть они могут "принять" роли и выборы Джонни просто потому,что их это не волнует. Они знают,что это с ним смотреть явно не будут-а играет ли Джонни роли легкие или сложные, что он о них заявляет в своих интервью-их не заботит.Их принятие идет скорее не от уважения к личности, а от равнодушности.
Скорее,это рядовые киноманы, а не поклонники Джонни.
Но я соглашусь с тобой в том,что это гораздо лучше по отношению к Деппу,чем следить за каждым его новым фильмом и требовать от него( пусть он это и не узнает) новых шедевров а-ля  Мертвец и Страх и ненависть в ЛВ.Или классических ролей. Короче говоря,ролей "тяжелых", типа так и должнО любому уважающему себя актеру.

Я бы не сказала,что это были критики. Во-первых, в рунете сейчас профессиональных кинокритиков- один,дай Бог, процент. Остальные-журналисты. Во-вторых, это была скорее инициатива зрителей. Посмотрели несколько фильмов с Джонни в " фриковатом" амплуа, и давай орать,что он одинаков. Надо же ведь кому-то орать против всех, не может же быт такого, что б все восхищались, адай-ка я закричу,что Депп-бездарщина,слишком уж захвалили его!...

Я бы не сказала.
Мне кажется, среди рядовых зрителей( как раз не поклонников), из тех,что сидят на киноманских форумах,сейчас очень модно буквально повально ругать Джонни. Но тут данные специфические,так как на таких форумах часто сидят снобы, мнящие себя великими знатоками кино.
Тем не менее, мнение,что "Депп-повторятся" в инете очень сильно распространено.

скорее не допустит этого. Мстить будет ей уже бесполезно.

Даже если это и было сказано им, я не верю в то, что это правда. Не могут в одном человеке уживаться настолько кординальные крайности. В любом случае, как оно было или есть на самом деле мы не узнаем, но лично я в это не верю.

На это уже достаточно ответили. Согласна со всем вышесказанным. К сожалению, большинство верят в созданный ими светлый образ. Бесят очень комментарии из рода: "что бы было с нашим Джонькой, кабы Ванька не взялась за него.. пропал бы парень. и только бы они не разошлись, а то ж Джонни опять скатиться в ту яма, из которой она его вытащила". И люди действительно в это верят: был плохой Джонни, пришла Ванесса, родились дети, и стал хороший Джонни, Джонни-муж, Джонни-папа, Джонни-БОГ!!! Это самая раздутая легенда, которая всех устраивает, всем приятна, а приятна ли она самому Джонни, никого не волнует. Я помню, была фотография, где Джонни целует своего агента (если я не ошибаюсь), и я читала шквал комментариев к этой фотографии. Само собой, там видно, что поцелуй дружеский, в щёку, но не это было главным аргументом людей. Самым частым комментарием было "да вы что! Джонни не мог!". А собственно почему не мог? Просто потому что люди не хотят, что б так было. Так что, не знаю насчёт 95 процентов (это невозможно подсчитать), но то, что таких людей абсолютное большинство - это факт

Возможно актёры и заложники собственной известности (это влияет уже на другие аспекты их жизни), но далеко не все актёры являются заложниками собственного имени. Могу перечислить огромное количество как наших, так и Голливудских звёзд, у которых есть свобода вести себя так, как хочется. Джонни, к сожалению, в этой свободе было отказано. Чем выше человек поднимается, тем больше от него требуется.

И я не верю. Никогда не верила в психологов. Я считаю, что человек сам лучший психолог для себя. Конечно, поддержка близких это важно, но понять себя, разобраться в собственных мыслях и чувствах под силу только самому человеку. Много раз убеждалась в этом на собственном опыте.

Ты можешь верить или не верить, это твое дело, но эти слова действительно были сказаны Джонни в интервью, это не выдумка, и СМИ имели право на них сослаться. Я писала именно об этом.

Ошибаешься, все публичные, известные люди этой свободы лишены. Может быть, не в такой степени, как Джонни, потому что из них никто не делал идеал и божество, но свободы как таковой у них нет. А если они попадаются на скандалах, как Мел Гибсон или Гальяно, карьера их рушиться очень стремительно.

Большинство не посещает фан-сайты Джонни Деппа и часто не читает глянец, а если и читает, то далеко не всему верит. Умные люди давно относятся к тому, что пишет "Караван историй" или журнал Story  с изрядной долей юмора.
Я уже два года работаю в системе клубных показов, и мы часто проводим опросы с целью выяснения зрительских симпатий, чтобы организовывать свою работу согласно интересам наших зрителей. Конечно, это люди, хорошо эрудированные и разбирающиеся в киноискусстве. И представь, больше половины из них не интересуются совершенно личной жизнью актеров и режиссеров, считая это ненужным и даже мешающим воспринимать объективно их как творцов. Не знаю, правильна ли такая точка зрения, но она существует. И им совершенно не нужен "светлый образ" Джонни, они любили его и ценили его талант и в те времена, когда он был далеко не образцом моральности, когда пресса писала о нем много плохого.
Именно о таких людях Джонни как-то сказал, уже приобретя огромную популярность, когда талант его был признан всем миром: "Они шли за мной многие годы по той дороге, по которой я их вел. Я благодарен им и очень рад, что теперь они могут ходить с гордо поднятой головой."

Именно. Какие уж шутки. Ты правильно недавно писала, что началась война. Иными словами это и не назовёшь.
Джонни делает один шаг круче другого, система даёт отпор в виде "подвала на GQ" или отмены "Рейнджера". Чем дальше, тем всё серьёзнее. Мы помним ЗГ.
Моё личное мнение, что это скоро закончится. Потому что, во-первых, Джонни этого хочет, иначе не вёл бы себя так. А во-вторых, система скоро от него откажется. Ей это дешевле станет.
Потеряет ли Джонни поклонников? Настоящий Джонни не потеряет. Уйдут те, кто любили придуманный образ и не смогли принять настоящего.

Очевидно. Его по возможности не пускают к камерам и в эфир. Но речь-то Киту они не могли ему не дать сказать. И вот. Получили.

Да. А нам надо набраться сил. И Джонни с Тимом тоже.

Обязательно дойдут!

Мне кажется, он готов к этому.

вот уверена просто,что на Западе их намного больше.
Вся звездна система, как способ наживы денег пришла к нам из Запада, из Голливуда. А зародилась она примерно в 15-е годы.
Конечно,за это время многие люди нашли для себя в этом выгоду. И охотники за автографами в том числе. И, естественно,что актер с репутацией подпортившиейся им попросту не нужен будет.

Да, ведь он и говорил открытм текстом, что чувствует свою вину за ложь, навязанную обществом до сих пор. Те,кто усматривают тут шутку, пусть и дальше думают так но это не меняет его высказывания.

согласна с тобой.
Психотерапевт в принципе может дать поддержку, если к каждому человеку будет относиться как к родному. А это-идиллия. Понятное дело, что в реале такое случается крайне редко.

но ведь ты вряд ли знаешь, насколько они действительно заинтересованы творчеством того или иного актера.
Смотрели ли все фильмы с ним,читали ли интервью? Я сомневаюсь,что они так дотошно смотрели все фильмы любимого артиста,но не читав ни одного его интервью, что бы не портить впечатления от игры. Я не знаю,конечно, насколько серьезно каждый из этих людей увлечен творчеством того или иного актера. И потом, интересуются и поклонники-это разные вещи.
В конце концов,наверно, сам каждый для себя решает, исходя из собственных чувств, является ли он чьим-то поклонником. Например я бы тоже с удовольствием ходила бы в подобный клуб и говорила бы,что интересуюсь творчеством таких-и таких-то актеров, при этом не считая себя их поклонником.
Вообще,это хорошо, что у тебя такой хороший и наглядный пример. Но я думаю, что твоя аудитория-это просто лучшее из всей аудитории. Большинство зрителей кардинально противоположны. Таких зрителей очень и очень мало. Дай Бог, процентов 10 из всех.

те же мысли. Джонни очень решителен сейчас ,очень.

Девочки, спасибо вам за высказанные мысли. читала вчера с огромным интересом.
Хочу добавить, процитировав слова Riorita

Именно. Потому что никто не делал из них бога-отца-мужа-перевоспитанного-бывшего-наркомана-а-ныне-желейный-пудинг-без-грехов-и-страстей-аминь. Они имеют право на плохие поступки. А наш пудинг - нет. только и всего. Иначе он испортится и его выкинут в помойное ведро.

Мне тоже очень нравится все, что было здесь сказано! Я не решалась вступить в дискуссию. Хочу лишь добавить от себя: я считаю, что поклонники Джонни - это те люди, которые любят его самого, каким бы он ни был, а те люди, которых интересует только его актерская игра, это просто "киноманы", "поклонники кино", а не поклонники Джонни Деппа! Люди странно себя ведут: они требуют от Джонни того, чего требуют люди от своих мужей, к примеру, например, не "изменять" им, т.е. не изменять их выдуманному образу о нем! Да, Джонни говорил те или иные вещи раньше, но жизнь его изменилась, а люди отказываются это принимать, видеть, понимать! Они скорее готовы бросить в него камень!

А как его унизили? Я не в курсе.. Если не сложно, хотя бы в кратце..

А кого Охлобыстин поливал? Я, когда писала прошлые посты, тоже про него вспомнила.. хотела привести в пример, когда говорила об эпатаже и о людях, которые ведут себя так, как им хочется. Для меня, Охлобыстин ну, наверно, самая неоднозначная личность!

***
И да! Спасибо за долгожданные фотки!!!!!